Спасибо за длинный ответ, Олег.

С ситуацией на  http://get.metalevel.net/sf-forum/ я не знаком. Полагаю, эту часть разговора я увижу как зритель.

А вот дальше... Хочу заметить, что вот такой единый ответ делает сложной дискуссию по отдельным вопросам. Думаю, я понял идею. Лично меня не очень сильно напрягает ущемление моего Эго, если это помогает развиваться. Наверное, это потому что я скорее Оранжевый, чем Зеленый Тем не менее, идея некого Совета по модераторству мне кажется вполне здравой. Тем более, на первых порах, пока еще возникает много вопросов в этой части и мало прецедентов.

Я согласна с мнениями о том, что не следует превращать данный ресурс в очередную церковь с поклонением интегральной теории и крестовыми походами на всех «несогласных». Да, интегральный подход нужен для того, чтобы использовать его в жизни. И для этого, в частности, и создавалось сообщество – чтобы люди могли обмениваться живым опытом, прочувствованным, прожитым, свободно выражая свои мысли и чувства и находя заботливое участие и дружескую поддержку. Но сама идея привнесения интегрального подхода в жизнь как способа саморазвития и развития общества в направлении второго порядка, является тем связующим мотивом, который заложен в этом ресурсе. Тем, что поддерживает его целостность как пространства с определенной тематикой, с определенными задачами. Поэтому каждый раздел этого пространства хочется видеть соотнесенным с изначально заложенным в нем замыслом: и в плане содержания материалов, и в плане формы организации общения как совместного творчества. Все важно. Как сказал У. Блэйк, «Пожертвуете частностями - что тогда станет с целым?» А ведь интегральность, второпорядковость – это целостность. Целостность рождается из синтеза, а не из эклектики. Целостность подразумевает наличие общих целей и следование им в качестве направляющего вектора в своих действиях. Если сваливать все по принципу «куча мала», мы получим кучу, возможно, очень большую, но будет ли она привлекательна? Представьте себе, если бы кто-то пришел в кафе мороженого – и настоятельно предлагал расположить на прилавке, например, автопокрышки – для разнообразия, потому что клиентам нужен выбор; для оригинальности – чтоб отличаться от скучных обычных кафе; просто качественные автопокрышки – почему бы нет, закон не запрещает, и вообще у нас демократия и свобода самовыражения… А потом можно и сантехники подкинуть, для выбора… Вряд ли от такого «выбора» людям, пришедшим насладиться мороженым и хорошим времяпрепровождением в красивом интерьере, станет приятнее. Просто потому, что всему есть свое место и время. И в интернете есть множество абсолютно свободных площадок, на которых ведутся разношерстные разговоры – и именно за этим туда и приходят люди: по-простому, поболтать о чем сегодня «ветром надуло». И есть специальные площадки, где каждый желающий может выложить свои стихи, прозу и т.п. на любую тему – и именно за этим приходят туда: почитать народное творчество. А если мне хочется почитать Есенина – я найду сайт, где выложено его творчество, а не тети Мани или дяди Пети. Это же очевидно. Так зачем все смешивать? Мне кажется, что и для участников, и для модераторов сообщества, прежде чем что-то выплескивать или громить, уместно задаться вопросом: делаю ли я это для того, чтобы внести свой вклад в общее дело сообщества, для которого оно создавалось, или это просто отстаивание очередных своих границ, своего я, очередная зеленая акция в защиту лозунга «чудо быть собой» во всеоружии тотальной деконструкции всего и вся? Будет ли очередное мое детище служить Добру, Истине и Красоте на благо всех живых существ?

Предлагаю вырвать из книги Кена Уилбера "Один Вкус" его литературные описания уровней сознания. Запись от "Вторник, 1 июля". Цитирую:

Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар... Толчок рывок удар...

Томление, стремление.
Голод, жажда, голод.
Глотать, поглощать.
Должен иметь, должен иметь, должен иметь.
Приближаться, убегать.
Страх, страх, страх.
Гнев, ярость, взрываться, поглощать, вцепляться, ужас.

И так далее. Полный бред. Уилбер не имеет право, как и никто другой выражать интегральные мировоззрение или мистические переживания в формате художественных рассказов. И все его эти вставочки в конце глав, в которых он пишет о Духе прямо... как-то смущают. Нужно писать это в отдельную книгу, т.Уилбер!

Можно внести в правила портала следующее: "Считается недопустимым любые проявления интегрального искусства".

Рассказ "Все связано" был удален вместе с комментарием Лоры. Спросите у нее, какое впечатление произвел на нее текст. Я готов был написать ремарки, обоснования почему тот или иной мой художественный текст выложен здесь. С какой целью. И как он соотносится с интегральными темами.

Наташа! Вы принимали участие в том, что было убито живое слово. Которого автором не являюсь локальный я. Этот текст был даден. В этом тексте Дух. Вы его зарезали. Своими руками. Посмотрите на свои руки. Я еле доехал до офиса и писал четыре часа без перерыва. Сколько времени потребовалось вам, чтобы удалить этот текст? Что вы чувствуете, когда ищете оправдания к этому удалению?

Олег, ты изучаешь Интегральное по книге "Дзен в коротких штанишках?"

Я почему спрашиваю насчет источника, Олег... В "Дзен..." эта притча звучит несколько иначе. Мягко говоря. В твоей версии получилось, что старый монах нарушил запрет, а в ответ на резонный вопрос языкасто отмазался, сделав виноватым молодого. А в той версии старый монах без понтов и винтов привнес в мир любовь и гармонию. Ничего не нарушив...

Так вот, мне не понятно. У тебя искажение смысла, что называется, "по-Фрейду" оговорочкой прошло или ты просто используешь странные источники притч?

Вам правда чтоли не стыдно совсем?

Ты полагаешь, всякий труд должен быть оценен потомками и сохранен? Даже труд палачей Освенцима?

Кстати о палачах освенцима. Анекдот про монахов отличненько бы рассказать тем, кто прямо сейчас трудится, чтобы Иван Демьянюк сдох в тюрьме.

+1

Толя, насчет предварительного предупреждения я с тобой согласен, но кроме случае нарушения явных запретов. Здесь надо отключать возможность публиковать что-либо сразу. Можно сделать это как временный БАН. Бывает, надо просто дать человеку остыть слегка. Денек-другой, например. У всех, что называется, "бывает".

Я также согласен, что абсолютно любые карательные действия Администрации сайта должны быть объяснены. Никаких "без объяснения причин".

Я считаю, что, если это возможно технически, полностью закрываться доступ на сайт не должен. Это попросту глупо с учетом возможности завести другой аккаунт. Поэтому "покинуть" нигде писать не надо. Кроме того, люди меняются. Через год перед нами может быть уже совсем другой человек. Поэтому отключения должны производиться на временной основе.

"В случае постоянного причинения беспокойства и несоблюдения правил общения вам могут простановить право публиковаться в сообществе на определенный срок"

насчет КК есть такие мысли:

либо должность модераторов должна быть выборной, либо модератор назначается организаторами ресурса, но тогда должен быть некий выборной комитет по этике, который может отменить решение модератора и который должен утверждать все изменения в правила сообщества. Все мы, находясь на любом порядке, может допускать "мирские" ошибки. Никто не свободен окончательно от Тени, никто не умен бесконечно. Так что коллективный разум тоже должен быть. Возникает большой вопрос о том, как выбирать ЭК. Порядок выдвижения кандидатов, способ голосования, необходимый процент (от чего,) участников для легитимности голосования, метод принятия решения ЭК (большинством, 2/3 или единогласно), могут ли администраторы распустить ЭК инициировав выборы нового состава ЭК... Короче, куча вопросов возникает...

Порядок разбора конфликтных ситуаций. Этический комитет.

Поскольку дело, которым мы занимаемся, является сравнительно новым, а точных и измеримых (научных) критериев для интегральной этики и культуры не существует, в процессе создания и работы сообщества могут допускаться административные ошибки. Для выявления и исправления таких ошибок в сообществе создается Этический комитет (ЭК).

Любой участник сообщества, недовольный запретительными мерами в отношении своей деятельности, имеет право на рассмотрение конфликтной ситуации Этическим комитетом. Для этого он должен сформировать и отправить запрос на адрес .... Запрос должен содержать в себе макимально полную информацию для его рассмотрения.

В течение 2 дней с указанного адреса должен придти ответ, который либо уведомит участника о принятия запроса к рассмотрению, либо будет содержать встречный запрос на уточнение предоставленных данных. Аналогичные встречные запросы могут направляться участнику и в процессе рассмотрения запроса. Срок рассмотрения запроса в ЭК увеличивается на срок реакции участника на встречные запросы. Давайте будет внимательно и полно подходить к подбору необходимых материалов.

Срок рассмотрения запроса - 5 дней с момента получения уведомления о принятии запроса в работу. Срок может увеличиться по разумным причинам. Эти причины должны быть изложены подателю запроса.

ЭК предпринимает действия, необходимые для разбора ситуации.ЭК вправе получить любую техническую информацию от администраторов и модераторов. На основании имеющейся информации ЭК принимает решение по конфликту. Решения ЭК обязательны к исполнению всеми участниками сообщества, включая организаторов.

............

Пора бежать домой. Дополню потом.

Обновление Правил в работе. Мгновенно не обещаю.

<АБ3.       Клиент всегда прав>

Вот с этим я не согласна, мы все- же не в парикмахерской

<АБ1.       Первичный ХАОС нужен для жизни ресурса. Хаос в дальнейшем самотрансцендируется в структуры.>

Ну как известно, в нелинейной открытой среде в состоянии хаоса существует целый спектр структур-аттракторов

и внешние воздействия на систему в нужном направлении увеличивают вероятность самоорганизации системы

в желаемую структуру, так что хаос должен быть модерируемый. Мягко, с предупреждениями - согласна.

<АБ9.       Разрешить провокативное поведение>

Тогда, мне кажется, нужно определить каким-то образом степень провокативности. А вообще мне очень нравится все-таки мысль о том, чтобы использовать и свое желание провокативного поведения, и другие бурные негативные эмоциональные проявления для работы над собой, в первую очередь.

То есть просто осознать, что же внутри движет сделать воооот такую провокацию "всем этим занудам"... При этом качество провокации может явно улучшиться и стать конструктивным, вроде того, как на Интегральной Жизни для модераторов пишут, что они должны "взбалтывать горшок" (stir the pot), чтобы вовлекать людей в интересные беседы, стимулировать активность.

<АГ6.       Сделать раздел «Всякая всячина», где осуществляется постмодерация материалов>

А чем этот раздел будет отличен от Болталки, кторую предлагал Анатолий?

Хм... действительно... по движку сайта в этом смысле не понятно, как это можно реализовать... Тут или нужно вводить новый класс объектов (что имхо бред), либо искать возможность создания како-го нибудь блогового варианта решения. По типу... О! А может сделать общедоступную блоговую метку? По типу "ФЛУД". И тогда все записи блогов по этой метке будут вне модерации.

Хотя надо еще подумать...

Можно это пока отпустить. Может оно потом само придумается или стихийно возникнет в народной среде.

Конечно, оранжевые НЛП-ры достигли пика практичности в написании правил. Возможно, действительно те правила, ссылку на которые ты привел, могут служить основой для местных. Я готов попробовать адаптировать их с учетом несколько иной направленности нашего сайта. Но тут нужно принципиальное одобрям-с от остальных людей.

Именно поэтому я хотел сделать более любящим текст Правил.

Нифига. От того, что пушка зачехлена, она не перестает быть пушкой. Можно сказать: "Сойдешь с места - убью!". А можно: "Пожалуйста, не двигайтесь, чтобы Ваша жизнь не закончилась преждевременно!"

я не люблю читать правила

(после правил и жить-то не захочется…

- жениться уж точно)

достаточно установки наверно - вести себя прилично...

.в качестве иллюстрации

рисунок к притче о рыбаках что переспрашивали

пастыря как правильно молиться